Chciałabym umieścić tu pewną rozmowę gg. Jest to rozmowa pomiędzy mną, a moim kumplem z miasta. Chciałabym go jakoś przekonać do błędu, ale wiem, że nie dam rady. Więc proszę was o opinie na temat poglądów tego owego człowieka, a także słowa, które nim poruszą. Po prostu proszę o pomoc w tej sprawie.

[...]
ON
katolicyzm i jego odmiany są stworzone do manipulacji masowym ludem. Moja teoria, którą dziele się z polową zdecydowana tego świata  
ON
nie można czegoś zrobić, bo bóg widzi, i zostanie się ukaranym, nie można się przeciwstawić władzy, bo bóg widzi
ON
nie można się przeciwstawić kościołowi
ON
bo bóg widzi i ukarze
ON
lol  
Chii
ale ja patrząc na Jana Pawła II zaprzeczam
ON
czyżby?
ON
był wielkim człowiekiem
ON
i jednoczył narody i religie
ON
ale wybacz
ON
on tez został zmanipulowany przez kościół
Chii
nie prawda
[...]
ON
ta wiara, to nic innego jak coś wmyślone przez władze kościoła, ówczesne, żeby manipulować ludźmi
[...]
ON
więc uważasz, że jesteś zwierzęciem tak?
[...]
ON
tak
ON
jestem zwierzęciem
[...]
ON
tak jak ty twój kolega moja mama i babcia Kaczyńskiego
[...]
Chii
więc, po co żyjesz?
[...]
ON
żeby dąć życie pokoleniom
ON)
którzy bedą się rozmnażać
ON
i tak dalej
ON
na tym to polega
[...]
ON
jesteśmy po to żeby się rozmnażać i wyjeżdżać na inne zamieszkałe planety
ON
i szerzyć gatunek ludzki
ON
PO TO JESTESMY
ON
ludzie nie są bóstwem
ON
ludzie to cos jak bakteria
ON
tylko ze większa i wielo komórkowa
Chii
niieeee
Chii
jesteśmy czymś więcej
Chii
my mamy rozum
ON
a więc?
ON
oh tak?
ON
CZYM JESTESMY?
ON
bakterie tez maja rozum
Chii
ludźmi
Chii
one mają instynkt
ON
inaczej by nie istniały
Chii
rozumiesz?
Chii
nie mają własnej woli
ON
lol
Chii
tylko instynkt
ON
HOMO-SAPIENS
ON
człowiek rozumny
Chii
nie mają duszy
ON
to nas rożni
ON
dusze to one maja
ON
wszystko ma dusze
ON
nawet kwiatek
ON
jesli nazywasz dusza
Chii
nie ma
ON
cos, co dane nam bylo przez boga
ON
to masz racje
ON
tylko "MY" to mamy
ON
ale nic od niego nie dostalismy
ON
to tak jak z świętym Mikołajem dla Ciebie
ON
jesteśmy rozumni, bo wyewuowalismy  
ON
nic więcej
Chii
posłuchaj
ON
hm?
Chii
na tym polega wiara, żeby uwierzyć, jeśli człowiek czegoś bardzo chce
ON
wiara to głupie słowo
ON
głupia rzecz
ON
głupi wymysł kościoła...
[...]
Chii
miłość dał nam Bóg
ON
MIŁOŚĆ
ON
TO UCZUCIE
ON
TAK JAK BÓŁ
ON
TAK JAK PRZYJAŹŃ
[...]
ON
jesteśmy ssaki
ON)
dwunożne
ON
kręgowce  
[...]
ON
mamy dwie łapki dwie nóżki.. I mamy lepiej rozwinięty mózg, nizeliby inne zwierzęta
[...]
ON
to ze swata nie stworzył bóg
ON
TO ZE BOGA NIE MA
ON
to ze cały świat jest zbyt skomplikowany
ON
jak na jedna osobę
ON
nawet niewiadomo, jakim bogiem by był
[...]
ON
nikt nic nie stworzył
ON
nikt nic nie narodził
ON
nie wierzysz w perpetum mobile?
[...]
ON
powiedział Ci, co masz robić żeby działać na jego i tylko jego korzyść?
ON
owszem
ON
on Ci jedynie pomógł, bueh, wpajał Ci do łba hierarchie wartości, BOG > BOG > BOG > BOG > JEZUS > PAPIEZ > CZLOWIEK > ZWIERZETA
ON
a Ty sama wybrałaś
ON
czy chcesz być omamiana przez resztę życia
ON
czy tez wybierzesz własna drogę i będziesz niezależna
ON
od tych wszystkich "dóbr" kościoła ...
Chii
gadasz brednie jak omotany
ON
chce Ci po prostu pokazać
ON
jak ja to widzę
ON
a jedyną omotaną jesteś TY
ON
wierzysz w cos, czego nie ma

nie podoba mi sie wiele wypowiedzi,zarowno osoby z ktora rozmawialas i te ktore ty napisalas.Skoro chcialas prowadzic dyskusje metoda argument za argument,to nie powinnas reagowac :

piszac cos takiego pokazujesz,ze nie wiesz co mu odpowiedziec i tym samym,dajesz mu kolejny przyklad,ktorego ON moze uzyc przeciwko Tobie.Zapamietaj jesli kolejny raz bedziesz chciala kogos "nawrocic"(na wszelki wypadek zaznaczam,ze to przenosnia).
Pomimo pewnych uwag,uwazam ta dyskusje za bardzo ciekawa i bede po kolei komentowac:


-z tym sie akurat zgadzam,sama tez tak twierdze






Moze rzeczywiscie Jan Pawel II byl wielkim czlowiekiem,ktory czynil wiele dobrych rzeczy. Aczkolwiek to , ze jednoczyl narody i religie nie oznacza, ze twoj kolega nie ma racji. Manipulacja nie polega na jawnym okresleniu sie przed ludzmi, jest to "potajemne" staranie sie o jak najwieksze zyski i popularnosc. Jednoczac narody zyskiwal wdziecznosc, a naturalnym mechanizmem jest odplacanie sie dobrym za dobre. I z stad mamy po upadku komuny az do dzisiaj scisle polaczenie sie Kosciola z polityka. Nie zrozumcie mnie zle,to nie o to chodzi, ze chcialabym aby byla komuna, po prostu staram sie odkryc pewne mechanizmy.Co do religii ,to nie wszystkie garna sie tak do zgody i pojednania, a Kosciol katolicki jako ten najlepszy do tego dazy. Logicznym jest ,ze zyskuje najwieksze uznanie i przybywaja nowi wyznawcy.


Skad to porownanie? To, ze czlowiek jest niewierzacy ,albo wrecz ateista nie rowna go do pozycji zwierzecia. Od tej pory nie zgadzam sie z zadna ze stron. Zarowno z twoja Chii, bo przeciez to, ze jest sie katolikiem nie uczy Cie prostego mechanizmu "nie zabijaj", "nie kradnij". Smieszy mnie stwierdzenie, ze tylko ludzie wierzacy maja kregoslup moralny. Paradoksalnie to wlasnie ateisci sa bardziej fair wobec siebie i swojego sumienia, bo nie dostaja "nagrody" w postaci zycia wiecznego za dobre uczynki. Poza tym stwierdzenie kolegi,ze jest tylko na tym swiecie,zeby plodzic dzieci i ze jest podobny do bakterii takze wydaje mi sie smieszne. To co rozni nas od jego bakterii to chociazby uczucia,jest hipokryta jesli stwierdzi,ze nigdy nie kochal.Zaludniamy swiat, bo chcemy patrzec jak dziecko pojdzie do przedszkola,zalozy wlasna rodzine itp.A nie zeby przedluzyc gatunek.W sumie to tez natura.

i tu sie tez nie zgodze z kolega,bo pomimo tego ze nie jestem katoliczka,wierze w w jakas Sile Wyzsza. W chwilach zalamania przynajmniej nie czuje sie tak samotna.Skoro wiara to takie glupie slowo,mozesz uzyc innego-nadzieja. Przeciez tak naprawde kazdy ma w sobie nadzieje-na lepsza przyszlosc,na to aby zaliczyc sesje,aby nie dostac raka pluc.Czy to jest takie glupie,ze ktos ma nadzieje na lepsze zycie,pomimo tego,ze bedzie po smierci. Jesli na tym swiecie umiera sie na bialaczke lub inna straszna chorobe przynajmniej umieramy z usmiechem na ustach.Myslimy wowczas,ze tak naprawde ten czas nie jest stracony,ze moze nasze nieszczescie ma sens.


i bardzo dobrze .Poza tym On tez jest omotany ,wizja pustki. Przygnebiajace.

mi się kojarzy "omotany" z "opętany".
Po co życ,jeśli po śmierci nie ma nic,jeśli jesteśmy skazani na wieczny sen,pustkę po której nic nie ma??Jesli po smierci nic nie ma to nie ma sensu życ.Bo po co niby??Pozabijac kilku ludzi dla chwilowej przyjemności,pocierpiec??A potem papa  umieram i pstryk nic już nie ma.Znam cżłowieka,któremu przytrafiło się coś niezwykłego,naprawdę.To była moja najlepsza przyjaciółka.Wywoływałyśmy kiedyś duchy,całe życie ona pomagagała biednym,nie dostała tylko miłości od rodziców,bo pochodziła z rozbitej rodziny.3lata tamu nawróciła się.W życiu miała zawsze pecha i marzyła o lepszym rzyciu.3 dni po wywoływaniu duchów zadzwonił do niej niezanjomy.Powiedział,że w noc gdy wywoływałyśmy duchy zmarł jego brat.Żebyśmy tego nie robiły,więcej bo to rani duszę,bardzo.Zaproponował pracę,mieszkanie.Obiecał ,że przyjedzie do jej rodziców i spyta czy się zgodzą.Nawet powiedział o jej przeszłości i o swoim życiu.Że po prostu zobaczył gdzieś w necie jej dane( taki czat towarzyski w którym podaje się swoje zainteresowania,ale o sobie niewiele napisała) i poczuł,że musi jej pomóc.Od roku jest w ...USA.Szczęśliwa.To musiała byc interwencja Boga.Sił pozxaziemskich,bo to niemożliwe aby ktoś z drugiego końca Świata spełnił jej marzenia.Zresztą filozofia Pascala jest zawsze dobra.Wiesz,niektórzy nigdy nie zrozumieją.Księża pojmują to jako działanie szatana i proszą aby się modlic za takich ludzi.Niestety,kążdy ma wolną wolę.

no to sie wie z pisma św.

Twój kolega jest ateistą.Żadne argumenty nie pomogą.Sam z siebie musi uwierzyć.Inaczej się nie da.

"Nawrócić",to złe słowo.Lepiej brzmi-przekonać do swojej wiary

Nie do końca.

Podpisuję się pod tym